Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu.com/sorulariniz/)
-   -   Sayısız zikir çeksem mi daha iyi yoksa sayısız mı? (https://www.havasokulu.com/sorulariniz/47477-sayisiz-zikir-ceksem-mi-daha-iyi-yoksa-sayisiz-mi.html)

Faris4735 23.11.21 01:13

Alıntı:

colkurduu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 454917)
Hz ali Beyazid bestamii ibni arabi said nursi mevlana baska laf sokacagin kac kisi kaldi yanlis yoldasin yolunu degistir

Gir abicim yaz said nursinin şirkleri yaz beyazid bestaminin allah tasavvuru yaz ibni arabinin hayatini ve eserlerini oku okuda bi öğren sen onlari üstün zat olaak gorüyorsun da bi bak bakalim hz aliyi ordan çikar bikere ben ona bencil demedim o bu ilimleri gizledi de şimdi bize aktarilmadimi ebced vs gibi bunu kast ettim o zaman aktaramazmiydi da ondan gelenler bize nakletti

colkurduu 23.11.21 01:22

Ibni arabanin internnette dolasan bi kitabini bem de indirdim tilsim celp muhabbet konulu kitabi ama onu yazan ibni arabi degil celculitiye konusuna gelirsel bi cok kisi hz alinjn celculityeyle alakasi olmadigini soyler bence sen her yazana her esere inanma incilde eskiden safdi ama ne yaptilar incili insanlar degistirdi ve diger insanlara yutturdu ve 4 e bolduler matta markos luka yuhanna die

Faris4735 23.11.21 01:37

Alıntı:

colkurduu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 454922)
Ibni arabanin internnette dolasan bi kitabini bem de indirdim tilsim celp muhabbet konulu kitabi ama onu yazan ibni arabi degil celculitiye konusuna gelirsel bi cok kisi hz alinjn celculityeyle alakasi olmadigini soyler bence sen her yazana her esere inanma incilde eskiden safdi ama ne yaptilar incili insanlar degistirdi ve diger insanlara yutturdu ve 4 e bolduler matta markos luka yuhanna die

Mesneviyi meyazidi nereye koyucaz gir bak onlarada ağabey bi bak bakalim ne diyor. Ben idrak edemiyorum allah kuranda musa as kissasinda bize allahin zatini musa as bile o dilese dahi allah ona sen beni göremezsin dedi şu dağa bak yerinde durabilirse görürsün dedi ve dağ patladi . Devamini biliyorsunuzdur. Ben hakki ariyan sadece kuran ve sünneti elime alip yürüyen biriyim
يَٓا اَيُّهَا الَّذٖينَ اٰمَنُٓوا اَطٖيعُوا اللّٰهَ وَاَطٖيعُوا الرَّسُولَ وَاُو۬لِي الْاَمْرِ مِنْكُمْۚ فَاِنْ تَنَازَعْتُمْ فٖي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ اِلَى اللّٰهِ وَالرَّسُولِ اِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّٰهِ وَالْيَوْمِ الْاٰخِرِؕ ذٰلِكَ خَيْرٌ وَاَحْسَنُ تَأْوٖيلاًࣖ*

Ey iman edenler! Allah’a itaat edin, peygambere itaat edin, sizden olan ülü’l-emre de. Eğer bir hususta anlaşmazlığa düşerseniz -Allah’a ve âhirete gerçekten inanıyorsanız- onu, Allah’a ve peygambere götürün. Bu, elde edilecek sonuç bakımından hem hayırlıdır hem de en güzelidir.

Han349 23.11.21 02:02

Gel ne olursan ol yine gel
 
Alıntı:

Faris4735 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 454909)
Sen ne süleymancilsrdan bahsediyorsun ben şuanda abdulkadir polat ve ebu hanzala adli şahislarin aktsrdikarina bakjyorum ve direk o şahislarin kitaplarina bakiyorum yakinda konusunu açicağim hatta kendin gir araştir bakalim o alim dediğin kişilerin hayatini kitsplarini ama deme sakin bunlari şeytan değistirmiştir falan filan hrr ne olursan ol gel diyen biri eşcinsele de gel der kafire de gel der gel ne olursan ol gel ben sana himmet ederim der gibi bu zatların kitaplarini hayatininöğrenince sende dil uzatmaktan çekinmeyeceğine adimdan daha çok eminim.


Bizim dinimiz müthis inceliklerle dolu bir din ve sen MEVLANA nın dünyada imtihanlar yaşayan bizler için söylediği 'Ne olursan ol yine gel' sözüne bile öyle takmışsın ki senin yolun kibir olmuş kardeşim

Küçümsediğin ,imtihanlara tabi tutulan, zor şeyler yaşamış yada yaşayacak olan insanlara bir umut olan söze bile sen takmışsın

BAK KURAN DA YAZAR Kİ SİZİN DİNİNİZ SİZE, BENİM DİNİM BANADIR.
SEN HİÇ ENGİN BİLGİLERİNİ BİZLERE KANITLAMA ÇÜNKÜ SENİN Kİ SANA BENİM Kİ BANADIR

KURANDA GEÇİYOR!

AMA TABİİ SEN DAHA İYİ BİLİRSİN.. :)

colkurduu 23.11.21 02:06

Alıntı:

Faris4735 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 454924)
Mesneviyi meyazidi nereye koyucaz gir bak onlarada ağabey bi bak bakalim ne diyor. Ben idrak edemiyorum allah kuranda musa as kissasinda bize allahin zatini musa as bile o dilese dahi allah ona sen beni göremezsin dedi şu dağa bak yerinde durabilirse görürsün dedi ve dağ patladi . Devamini biliyorsunuzdur. Ben hakki ariyan sadece kuran ve sünneti elime alip yürüyen biriyim
يَٓا اَيُّهَا الَّذٖينَ اٰمَنُٓوا اَطٖيعُوا اللّٰهَ وَاَطٖيعُوا الرَّسُولَ وَاُو۬لِي الْاَمْرِ مِنْكُمْۚ فَاِنْ تَنَازَعْتُمْ فٖي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ اِلَى اللّٰهِ وَالرَّسُولِ اِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّٰهِ وَالْيَوْمِ الْاٰخِرِؕ ذٰلِكَ خَيْرٌ وَاَحْسَنُ تَأْوٖيلاًࣖ*

Ey iman edenler! Allah’a itaat edin, peygambere itaat edin, sizden olan ülü’l-emre de. Eğer bir hususta anlaşmazlığa düşerseniz -Allah’a ve âhirete gerçekten inanıyorsanız- onu, Allah’a ve peygambere götürün. Bu, elde edilecek sonuç bakımından hem hayırlıdır hem de en güzelidir.

kardes bilgili birisin amenna ama bazi konularda yanlis yoldasin tasavvuf konulari makamlar farkli bahsettin kitabi bilmiorum hicde okumadim hallaci mansur da zamaninda idam edildi neden ben beni tesbih ediorum gibi seyler dedi seriata aykiri dediler oldurduler hatta seyhi cuneyt bagdadi idami icin imza atti ama bazi makamlara gelince insanin agzi dili tutulabilior kendinden gecebilior hz alinin torunu zeyneledin mi neydi tam ismini yazamadim benim bildiklerimi size idrak etsem ilmi ledunden biraz bana kafir dersiniz beni asarsiniz demisti allah cc kebiru enttelezi le tehtedil ugulu livasfmi azameti dir yani akillarin mantiklarin aciklayamadigi seyleri yapan buyuklugun sinirlari olmayandir yani mantik ilkeleri bazen insanlarin kurallarina aykiri olabilir bu aykirilik allah dostlarinda bi makamda vuku bulursa bu kafirlik degildir bilakas allah in kula verdigi degerdir.soyle bi sozden bahsederler belki duymusumdur allah ben hic bi mekana sigmam bir tek merhametli kullarimin kalbine sigarim sozu mantik ilkeleri herkesde ayni ceryan etmez kime neye gore nasi ve nekadar verir bunuda allah belirler ve bilir yani tasarruf yetkisi ona ayittir vs vs vs

Faris4735 23.11.21 02:16

Alıntı:

Han349 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 454929)
Bizim dinimiz müthis inceliklerle dolu bir din ve sen MEVLANA nın dünyada imtihanlar yaşayan bizler için söylediği 'Ne olursan ol yine gel' sözüne bile öyle takmışsın ki senin yolun kibir olmuş kardeşim

Küçümsediğin ,imtihanlara tabi tutulan, zor şeyler yaşamış yada yaşayacak olan insanlara bir umut olan söze bile sen takmışsın

BAK KURAN DA YAZAR Kİ SİZİN DİNİNİZ SİZE, BENİM DİNİM BANADIR.
SEN HİÇ ENGİN BİLGİLERİNİ BİZLERE KANITLAMA ÇÜNKÜ SENİN Kİ SANA BENİM Kİ BANADIR

KURANDA GEÇİYOR!

AMA TABİİ SEN DAHA İYİ BİLİRSİN.. :)

O müslümanlarin birbirine kullanmasi oçin gelmedi o senin bana benim sana sunabiliceğim birşey asla değildir.

Faris4735 23.11.21 02:36

Alıntı:

colkurduu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 454931)
kardes bilgili birisin amenna ama bazi konularda yanlis yoldasin tasavvuf konulari makamlar farkli bahsettin kitabi bilmiorum hicde okumadim hallaci mansur da zamaninda idam edildi neden ben beni tesbih ediorum gibi seyler dedi seriata aykiri dediler oldurduler hatta seyhi cuneyt bagdadi idami icin imza atti ama bazi makamlara gelince insanin agzi dili tutulabilior kendinden gecebilior hz alinin torunu zeyneledin mi neydi tam ismini yazamadim benim bildiklerimi size idrak etsem ilmi ledunden biraz bana kafir dersiniz beni asarsiniz demisti allah cc kebiru enttelezi le tehtedil ugulu livasfmi azameti dir yani akillarin mantiklarin aciklayamadigi seyleri yapan buyuklugun sinirlari olmayandir yani mantik ilkeleri bazen insanlarin kurallarina aykiri olabilir bu aykirilik allah dostlarinda bi makamda vuku bulursa bu kafirlik degildir bilakas allah in kula verdigi degerdir.soyle bi sozden bahsederler belki duymusumdur allah ben hic bi mekana sigmam bir tek merhametli kullarimin kalbine sigarim sozu mantik ilkeleri herkesde ayni ceryan etmez kime neye gore nasi ve nekadar verir bunuda allah belirler ve bilir yani tasarruf yetkisi ona ayittir vs vs vs

Abi vallahi ben kötü niydtli değilim bende bu şirk akideye sahiptim sonra bu akideyi kuranlar yani kendini allahin sifatlarina koyanlar açik açik bunu söyliyenler kitaplarinda belirtenler araci kilanlar ayetin manalariyla oyniyanlar hadisler uyduranlar hani ben bizzat bazi kitaplarda grcen hadislere bakiyorum yok böyle bi hadis dahi kaynağinda yok varsada bu şekilde nakledilmemiş kendilerine göre kelimelerle oynuyorlar nakilden nakile böyle günümüze kadar geldi kabirlerden yardim diliyenler çabutlar vs sorsan hepsi müslüman hepsi de doğru yolda ben bu tekfiri zannimca yapmiyorum kuran ve sünnette ne geçiyorsa onlardan bahsediyorum allahin övdüğü o 3 nesil varya onlarin yaşantilari beni ilgilendirir onlar yapmişmi yapmamişmi rabita yapmişmi yapmamişmi araci kilmişmi kilmamişmi hani mürşid mürşid illede mürşid der ya tasavvuf hangi sahabe peygamber efendimize bana himmet et demiş bana arsci ol bana şefaat et demiş peygamber efendimiz büyük günah işliyenlere bile iman olmasi durumunda şefaat ediceğini söylerken şirk üzere olanlara şefaat etmiyecrğini beyan ediyor.daha ne diyelim oy vermek gibi bi şirk bile allahin hakim sıfatını hükmünü inkar edip insanlada vermek onlarin hükmünün daha iyi olduğunu beyan ettiğinizi gösterir buda şirktir küfürdür ortak koştuğun an zaten iman gitmiştir tağuta yönelim olmuştur imanin şarti yerine gelmemjştir iman dişi ölüm de şefaatten uzak tutar bidat ehliler le ilgili hadisler mevcuttur bu hadisleri inkar etmek onu inkar etmektir bu delil bile anliyana yeterdir. Bidat delalettir delalette cehennemdedir buyurmuş allah resulu. Delalet yani yoldan sapma.

colkurduu 23.11.21 03:50

Alıntı:

Faris4735 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 454940)
Abi vallahi ben kötü niydtli değilim bende bu şirk akideye sahiptim sonra bu akideyi kuranlar yani kendini allahin sifatlarina koyanlar açik açik bunu söyliyenler kitaplarinda belirtenler araci kilanlar ayetin manalariyla oyniyanlar hadisler uyduranlar hani ben bizzat bazi kitaplarda grcen hadislere bakiyorum yok böyle bi hadis dahi kaynağinda yok varsada bu şekilde nakledilmemiş kendilerine göre kelimelerle oynuyorlar nakilden nakile böyle günümüze kadar geldi kabirlerden yardim diliyenler çabutlar vs sorsan hepsi müslüman hepsi de doğru yolda ben bu tekfiri zannimca yapmiyorum kuran ve sünnette ne geçiyorsa onlardan bahsediyorum allahin övdüğü o 3 nesil varya onlarin yaşantilari beni ilgilendirir onlar yapmişmi yapmamişmi rabita yapmişmi yapmamişmi araci kilmişmi kilmamişmi hani mürşid mürşid illede mürşid der ya tasavvuf hangi sahabe peygamber efendimize bana himmet et demiş bana arsci ol bana şefaat et demiş peygamber efendimiz büyük günah işliyenlere bile iman olmasi durumunda şefaat ediceğini söylerken şirk üzere olanlara şefaat etmiyecrğini beyan ediyor.daha ne diyelim oy vermek gibi bi şirk bile allahin hakim sıfatını hükmünü inkar edip insanlada vermek onlarin hükmünün daha iyi olduğunu beyan ettiğinizi gösterir buda şirktir küfürdür ortak koştuğun an zaten iman gitmiştir tağuta yönelim olmuştur imanin şarti yerine gelmemjştir iman dişi ölüm de şefaatten uzak tutar bidat ehliler le ilgili hadisler mevcuttur bu hadisleri inkar etmek onu inkar etmektir bu delil bile anliyana yeterdir. Bidat delalettir delalette cehennemdedir buyurmuş allah resulu. Delalet yani yoldan sapma.

neyse tarikat ismi vermicem bende bazi taikat kitaplarinda okudum yok seyh isterse karina sunu yap yok sey isterse cinsel iliskide sunu yap esine sunu et gibi sapkin ifadeler bende okudum ama o kitaplar kac kisinin eline gecti kac baski gordu kac degisim gecirdi internetteki veyatta gercek hayatta satilan kac kitapa ekleme yapildi sen bunlara itibar etme ibni arabinin isi gucu yoktuda celp buyu kitaplarimi cikardi inanma boyle seylere allah in buyuk dostlarina ait olmayan bircok cumleyi degistirdiler farkli farkli eser cikardilar beyazid bestamide zamanjnda hallaci mansur gibi ben beni tesbih ederim gibi seyler soylemisti ama o dedikleri sozler geldigi makamdan dolayiydi allah in kelamiydi tasavvuf farkli dir sen 1000 sure okursun yada zikir cekersin kalbine oyle bi enerji girerki allah oyle bisey lutuf ederki sana daha once oyle bi enerji girmedigi icin bi hal almadigi icin kalp sasirir beyin sasirir bi bakmisin vucudun zikirle mesk olmus agzindan oyle sozler cikarki kendun bile sasirirsin bbuda allahin lutfuyla olur bi bakmissin ki kalp ve beyin sasirmis agiz konusmaya baslamis kahrinda guzel lutfunda guzel demeye belanda hos cemalinde hos eee bunu dedin ne oldu allahdan bela istemis oldun beni SINA DEMIS OLDUN normal halinde olsan bu sozleri demez iken bu hale burundugun icin agiz ve beyin allahdan bela istemis oldun bu hallerde her zaman zuhur etmez bi bakmisin sana da zuhur etmis
Tasavvuf farklidir ve o makamlara girmekde her baba yigidin harci degildir benim tanidim bi kac insan oldu bu zamana kadar gunde 80 bin esma ceker ve bu esmyai 40 dk da ceker burda hatta bana baya kisi guldi kimse cekemez 40 dkda die zamani bast edebilirsen cekersin normal de mantiksiz dediler ama bu esmayi ceken kisinin yuzune tukursen o senin elini oper acaba allaha karsi ne hata yaptimda bu kul benjm yuzume tukurdu der istigfara baslar ama baska birinin yuzume tukursen seninle kavga yapar yani burda onemli olan kisidir ve kisinin kalbidir irtikaditidir kalb merhametliyse kisi guzel ahlakliysa beyini kalbi zikir ve sunnet uzeriyse zaman mekan mantik ilkeleri bu kullar uzerinden kalkar ruh ne kadar allaha cok yakinsa perdeleri allah sevgisi uzeriyse allah gibi gorur allah gibi sever allah gibi duymaya baslar 10 saatlik yolu 15 dk da yurur 10 sene sonra olucak bi olayi aninda gorur ayda bi kez su icse bisey yemese allah onu yasatir buda iste normal insanlarda olmaz yani boyle insanlarida normal insanlar statusune koymak yanlistir bu yuzden tasavvuf makamlar farkli konulardir mantiksizi mantiklida yapabilir bunu anlamak icin normal insan gozuyle olmaz yani anlican kul vardir baska bi kul daha vardir bambaska bi kul daha vardir.

Han349 23.11.21 04:09

Alıntı:

Faris4735 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 454937)
O müslümanlarin birbirine kullanmasi oçin gelmedi o senin bana benim sana sunabiliceğim birşey asla değildir.


Keşke daha net ve anlamlı cümlelerle açıklasan bazı şeyleri diğer türlü asla seninle aynı frekansta olacağımızı düşünmüyorum

Sen Allah dostlarına saygılı değilsin bu seni cahil yapar sürekli bir şeylere kanıt aramak yada bu yolda tüm insanlığa faydalı şeyleri daha açık daha ulaşılabilir daha anlaşılabilir hale getiren belki de onlara açıklanan sırları yada tecrübelerini bizlere nakleden zatlar hakkında ki düşüncelerinin çok katı tutarsız ve saçma olduğunu düşünüyorum
Dilinden düşürmediğin şey şirk konusu kimse öyle bir şey yapmıyor ben neden senin gibi anlamıyorum bunları yada burada ki üyeler neden senin gibi düşünmüyorlar bir düşün isterim
Sorguladığın şeylere dikkat etmelisin yaşadığın zamanla onların yaşadığı zamanı bir tutmamalısın bu arada ne kadar çok sorgularsan o kadar çok batarsın bir örnekle açıklıyim

Öldüğümüz de asıl ve sonsuz hayatımız başlayacak değil mi cennet ve cehennem sonsuz kelimesini dünya beyniyle idrak edebilmek bile zor ama düşündükçe insan nasıl ya diyor ve iş çıkılamaz bir hale geliyor sonrası daha sıkıntı düşünce düşünceyi doğuruyor vesvese vesveseyi getiriyor ve sorgulamak hiç bitmiyor sen de bunu yapıyorsun

Eserlerin değiştirilebilmesi olağan bu olabilir ama şirk ben şimdiye kadar bunu bu alimlerde görmedim ve böyle bir şey olsaydı bu kadar insan sessiz kalmazdı bakış açını değiştir

Faris4735 23.11.21 07:35

Alıntı:

Han349 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 454942)
Keşke daha net ve anlamlı cümlelerle açıklasan bazı şeyleri diğer türlü asla seninle aynı frekansta olacağımızı düşünmüyorum

Sen Allah dostlarına saygılı değilsin bu seni cahil yapar sürekli bir şeylere kanıt aramak yada bu yolda tüm insanlığa faydalı şeyleri daha açık daha ulaşılabilir daha anlaşılabilir hale getiren belki de onlara açıklanan sırları yada tecrübelerini bizlere nakleden zatlar hakkında ki düşüncelerinin çok katı tutarsız ve saçma olduğunu düşünüyorum
Dilinden düşürmediğin şey şirk konusu kimse öyle bir şey yapmıyor ben neden senin gibi anlamıyorum bunları yada burada ki üyeler neden senin gibi düşünmüyorlar bir düşün isterim
Sorguladığın şeylere dikkat etmelisin yaşadığın zamanla onların yaşadığı zamanı bir tutmamalısın bu arada ne kadar çok sorgularsan o kadar çok batarsın bir örnekle açıklıyim

Öldüğümüz de asıl ve sonsuz hayatımız başlayacak değil mi cennet ve cehennem sonsuz kelimesini dünya beyniyle idrak edebilmek bile zor ama düşündükçe insan nasıl ya diyor ve iş çıkılamaz bir hale geliyor sonrası daha sıkıntı düşünce düşünceyi doğuruyor vesvese vesveseyi getiriyor ve sorgulamak hiç bitmiyor sen de bunu yapıyorsun

Eserlerin değiştirilebilmesi olağan bu olabilir ama şirk ben şimdiye kadar bunu bu alimlerde görmedim ve böyle bir şey olsaydı bu kadar insan sessiz kalmazdı bakış açını değiştir

Kademe kademe insanlara nakşedilen tasavvuf inzivaya çekilmeyi allah dostluğunu allajin sevgisine mazhar olanlarin şöyle olabiliceğini şunu yapabiliceğini şarap içse sualbolmaz onlar allah dostudur onlar ne yapmak isterlerse yaparlar vs kademe kademe en baştan sokup sokuşturuyorlar akıl amel ettiğinin şirk olduğunu kabul etmiyor tabi ilk başta çünkü öyle kuşatılıyoruz ki evimize çekilelim elimize alalim tesbihlerimizi ha bire allahin sevgisini kazanmaya çalişalim bu ne ? Nerde boyle birşey yaziyor ne allah sevgisi zaten allah mümıin kullarini sever allahu teala ona ibadet edenleri onu ananlari sever onu en güzel şekilde andiğini düşünerek dünyadaki müslümanlardan uzak tutar bırak dünyayı topluluk olarakta bunu yapar sizler evlerinizde zikir çekerken doğu türkistanda ırkınıza mensup olan insanlar hadi ırkınıza mensup olmasa bile dininize mensup olan milyonlarca insan orda zülm görüyor görmüyormusun nerde müslümanlad nasil sessiz kalirlar nasil sessiz kalirsiniz size susmayi okadar güzel öğrettiler ki şirk demeye tekfir etmeye korkar oldunuz halbuki allah ve indirdiği yol gönderdiği rehberler hariç herşry eleştiriye açıktır günümüze gelen kitaplar değiştirilmiş diyorsunuz yok kardeş değiştirilmiş bile olsa onunla genede amel ediliyor allah dostu olduğunu size nakl eden kitaplara nadil bi allah dostu olduğunu okuyun arifler menkıbeleri olmasi lazim kitabin adini onu da bi okuyun okuyun ya böyle tartiştığımızda siz inandiğiniz şeyleri bilmediğiniden araştırmadiğınızdan sual etmediğinizden olan bi durum bu


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 06:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

HavasOkulu.Com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147